11 月 11, 2008 · 未分類

今回も多くの方々から様々な意見やコメントがこのブログに寄せられました。私たち期成同盟及び地元住民のたたかいをご支持・ご支援して頂いている人達からの、心温まる励ましの言葉や、貴重なご意見、情報とともに、AAsを「支援・支援されている」と思しき方や、或いはAAsに極近い関係者の方からの書き込みも寄せられているように思われますが、卑劣な誹謗、中傷でないかぎり、むやみに削除するようなことは致しません。また、その必要もないと考えております。昨年2月に、この高島市に自称「動物愛護団体・アーク・エンジェルズ」(林俊彦代表)が「シェルターを建設し、多頭のブルセラ感染犬を持ち込もうとしている」という話が伝えられてから1年9ヶ月が経過し、私たちは様々な体験を通して多くのことを学び、本当に多くの情報を得ることができたからです。勿論このブログに寄せられた情報も含めてです。

私たちアーク・エンジェルズ進出反対期成同盟と地元住民の立場は極めて明瞭です。すなわち、「ウソとごまかし、脅しによる度重なる病犬を含む犬の搬入と、多頭飼育は絶対に容認できない」「地元住民の生活環境を脅かす様々な迷惑行為や、自らの違法行為を全く省みないアークエンジェルズ林代表とその関係者を、断じて受け入れることはできない」という立場です。動物愛護団体とは名ばかりでその実態は、林氏自ら原告の訴訟のなかで明らかにされたように「民事訴訟の当事者能力を有する団体とはいえない」(大阪地裁)個人の動物取扱業者であることは明白です。また、「動物愛護」と「病犬を含む不幸な犬達のレスキュウ」を売りにして多額の寄付金を集めているが、その使途が極めて不明朗であることは「寄付金返還訴訟」のなかで明らかにされているところです。つまり、私たち期成同盟と地元住民はこのような不誠実で、不明朗な実態の動物取扱業者による多頭飼育には絶対反対であるということです。先祖代々受け継がれてきた命の水、そして、豊かな自然とかけがえのない生活環境を、侵害されたくないということです。病犬や不幸な犬達には何の罪もないことは明らかですが、こうした不幸な犬達を利用し、金儲けしている悪質な行為が許せないのです。

10・19の抗議集会と抗議デモから2週間が経過しましたが、この日示した私たち期成同盟と地元住民、今津町そして、多くの高島市民の意思と決意は、AAs林代表とその関係者にはっきり伝わっているものと考えています。その後については、いままでのところ、新たな病犬の搬入など際立った動きはないようですが、決して気を緩めることなく監視を継続しています。今後とも、AAsに対する住民包囲を緩めることなく、県や市の協力も得て、一切の迷惑行為、違法行為を許さぬ姿勢を堅持し、毅然とした態度でたたかってまいりたいと考えます。

Written by 期成同盟広報部


143 Comments to “10・19AAsに対する抗議集会と抗議デモ以降の動きについて”

  1. genbe来るね~ より:

    身内でやりたいなら規制しろ。
    大体、gennbeまた来たな。よく来るな。
    の意味の「来るな」なのに。
    HN変えましたわ。
    単犬種レスキューの件は既出って、NHもつけてないコメントなのによくこの人とすでに議論済みって分かるね。いつ??
    他の場所で出たなんて頓珍漢な事言わないでね。
    HN無しの人に個人的に聞いてる事だから。

  2. 匿名 より:

    追伸。
    genbeって期成同盟の身内の人だったんだね。

  3. Rinku より:

    動物取扱責任者が11月29日(土)から高島を不在にされて今日で5日目になると思っていたら、午後にお帰りになっているの情報です。地元は今週末の寒波に備えて野菜を雪の下にしたらダメ、大根も収穫しなくてはダメ、家の周りを片付けなければダメと冬支度に忙しい日々を過ごしています。
    見たくも無いのに施設の正面入り口に捨てるつもりの石油ストーブが2台と洗濯機が1台が出されて、ここ2・3日の天気の良い日にも犬達の鳴き声が聞こえませんが、新しいストーブで暖かくてぬくぬくかなと想像です。
    山々の紅葉も山頂から順番に枯れ葉が落ちてきましたのでまもなく銀世界になりますが、高島は晴れていても北風がゴォ~と鳴いたら山から雪が舞って来ますので注意をしながらドッグランの屋根工事を進めてください。
    genbe来るな 改め genbe来るね~さんへ
    genbeさんは地元住民さんです、貴方使用のHNは地元民を誹謗する類いに受け取られますので悪意が無ければHNの再度の変更をお願いいたします。
    地元民はこのブログはAA問題の地元報告や情報発信、情報交換の場として見ていますので、AA問題から話題をそらす事や余りにも大きな世界での問題のお話は飛躍してしまい現在の展開は住民は望んではいませんし考え込んでしまいます。
    世界的な問題での書き込みは、ここにご参加の皆さんが良くご存知であろう世界を相手にして居られるお方のブログに参加されて、またふたたびお越しください。 
    田舎の地元民は小さな事からこつこつとAAを長く追求することが似合っていると思います、私は皆さんに申し訳ありませんがそうして行きます。
    私は呼びかけられても気ままな人間ですので、予めのご了承をお願いいたします。
    一地元住民より

  4. 納得 より:

    genbe来るね~さんの発言は、
    他の偏狭な発言の中で、やはり光っています!
    偏狭な視野しか持てない人の発言は、どれだけ理屈をこねまわしても、説得力ゼロ。

  5. 犬種差別反対 より:

    >genbe来るなさん
    >差別なんてどこにでもあります。
    >日本の中にも差別はあります。
    だからと言って、差別を認めても良い事にはならない。
    つまり、あなたやAAが差別主義者であるということであり、それを正当化しようとしても、無理です。
    >誰が誰(何)に手を差し伸べようといいでしょう。
    >別に税金を使っているわけでもないし。
    そこに差別があるから批判されている。
    >「被差別者」なんて分かったような屁理屈をつけて、頭の固さを宣言しているみたいですね。
    ★「被差別者」がどうして屁理屈と言えるのですか?
    ★それが何故、頭の固さを宣言することになるのですか?
    前と後ろの文章が、繋がっていませんが。
    ひょっとして日本語が不自由なのですか?
    >頭が固そうなので質問を変えましょう。
    はい、個人攻撃ですね。
    それと都合が悪くなったからと言って、勝手に変えないように。
    それと、人に質問する前に自分が先に答えましょうね。
    ★被差別者を助けている団体に私が差別主義者と言うであろう根拠を説明してください。
    逃げないでね。

  6. 犬種差別?? より:

    HNgenbe来るね~から変えました。
    まず、2008年12月 3日 (水) 00時35分投稿さんは犬種差別反対さんという事で理解していいですか?
    >被差別者を助けている団体に私が差別主義者と言うであろう根拠
    読解力に乏しいあなたへの解答。
    被差別犬を助けている団体にあなたが差別団体だと言っているから。
    では私の質問への解答よろしく。

  7. 匿名 より:

    >偏狭な視野しか持てない人の発言は、どれだけ理屈をこねまわしても、説得力ゼロ。
    だからAA支持者の発言は説得力がないんだ。
    わかりまつよ~

  8. どうして より:

    HNつけないんですか?
    混乱します。

  9. 犬種差別反対 より:

    犬種差別??さん
    はあ?
    日本語分かります?
    >被差別犬を助けている団体にあなたが差別団体だと言っているから。
    被差別犬=雑種ですね。
    AAが雑種を差別していないとでも?
    究極のマイノリティである雑種を差別しているAAやあなたを私は批判しているわけで、あなたの言い訳は答えになっていません。
    そもそも、
    >差別なんてどこにでもあります。
    >日本の中にも差別はあります。
    >誰が誰(何)に手を差し伸べようといいでしょう。
    上記のように、差別を肯定し正当化しようとするあなたに、どうして「差別は良くない」と言う主張を批判できるのですか。
    思いっきり、矛盾してますね。
    あなたが動物を、雑種を「物」扱いしてることに気付きなさい!
    あなたの主張は、「人気が無いから「雑種」を差別してよい」と言うことです。
    目的語を「黒人」「女性」「韓国人」「障害者」「同和」などに入れ替えれば、あなたがどんなひどいことを主張しているか分かると思いますが。

  10. 納得 より:

    犬種差別反対さん、
    恥ずかしいから、犬種差別??さんの次の文章をよく読んでじっくり読解してからコメントしましょう!
    「小さな差別の事を言えば、繁殖にのみ使われて、経済価値が無くなったら殺される犬たちは、明らかに雑種の家庭犬より差別的に扱われています。
    それとも、犬は法律上「物」だから良いとでも?」
    それからもうひとつ、
    >差別なんてどこにでもあります。
    >日本の中にも差別はあります。
    >誰が誰(何)に手を差し伸べようといいでしょう。
    一体どんなこじつけをもってして、犬種差別??さんの上記の文が、「差別を肯定し正当化しようとする」ことになるのか、まったく??????です。

  11. 犬種差別?? より:

    被差別犬=雑種
    というなんともお粗末な一方向からの固定観念から抜け出せないでいるとは・・・。
    あなたの言っている事は、
    アフリカ人=被差別人
    日本人=非被差別人
    という何とも単純な思考。
    アフリカ人の中にも非被差別人はいるし、日本人にも被差別人はいます。
    「究極のマイノリティである雑種」という見解ですが、「人間が勝手に決めた純血種vs雑種」というこれまた単純な思考からの発言だと思います。
    しかも、本当に雑種はマイノリティーでしょうか?
    田舎の方では未だ雑種がマジョリティーという地域もあると思います。
    私が言っているのは、マジョリティーだとかマイノリティーだとか、被差別だとか関係なく出来れば全ての犬を助けたい。
    しかし、そんな事は出来ない。
    1頭でも多く助ける為に苦渋の選択として、今の日本でより里親になってもらえる可能性の高い犬を選択する。
    何がおかしいのでしょうか?
    団体によっては、雑種の犬を保護しながら、気性・性格・健康上の問題から里親を見つけるのは難しいだろうと判断したら安楽死をする場合もあるでしょう。
    その事も苦渋の選択でしょう。
    犬種差別反対さんの理論でさらに言うと、
    雑種犬以上に差別されているノラ猫のレスキューも同時にしない愛護団体は差別団体ということになります。
    犬種差別反対さんは何らかの活動をされているのだと推測しますが、自らの独特な価値観を他人に押し付けず、雑種犬に手を差し伸べていってあげてください。

  12. ???? より:

    まずは、
    みなさんの意見、ありがたく頂戴いたします。
    その上で、新たに。
    話は違いますが、
    >犬種差別?? さんへ
    人の価値観との話ですが、もともと日本人の価値観は
    そんなに広いものじゃありません。
    世界が日本人に対する評価をまげて話すのもそのため
    ではと思ったりもします。
    昨今、日本の野球選手、芸能人がアメリカという国に
    行き、慈善活動をしております。
    かの日本では考えられない行為だと思います。
    彼らもカルチャーショックを隠せないのではと思います。
    (中には、地味ですが日本の中でも活動されていた方がいましたが。)
    これからもわかる通り、視点を一点に集中するのか、
    それとも全体を見通すのかの部分に他なりません。
    ですので、雑種がどうとか、純潔種がどうとかの話をしたとしても、ここでは無意味です。
    どんな状態であれ、人が起した問題なのですから。
    自分に関係がないから、知らないもいいでしょう。
    責任を起したものが責任を取るべき。
    これも正しいです。
    しかしながら、言葉は汚いですが、自分で自分の尻は拭かないのです。
    ある番組で、闘犬は全部殺処分にすべきとの意見の中、
    とある団体が躾はし直せるとし、裁判所に異議を申し立て、その異議が通り、殺処分を免れたという話があります。
    また、その闘犬たちは長年の生活が一変してしまったことにショックを受けつつも、家庭犬への道を歩むことが出来つつありました。
    (無論、里親側にも覚悟は必要ですが。)
    やはり、命なのです。
    命に重みはあろうハズがないと考えます。
    優先順位はあったとしても、最終的にはすべてを助ける方向を探すことが出来るのもまた、人なのですから。
    単純に私個人の意見ですが(誰も聞いてないと思いますが)、ここまで問題になっても且つ村民の皆さんが報われない犬たちを助けようとする方向性を見出すことができるのであればすばらしいことと考えるのですが。。。
    (始まりはAAでも、AAがいなくても出来ますよ。という選択肢もあるのでは????)
    話を戻して、ブログの中にいくつも記述がありますが、前提条件は、現在の村の状態が変貌してしまうというところです。
    では、どこまで妥協できるのでしょうか?
    まったく出来ないのでしょうか?
    AAの状態がどうとか、いなくなればいいとか、そんなことは二の次としてまずは、ここに論点を絞ることです。
    中には、全く許容しない人がいるでしょう。
    そうでない人もいるでしょう。
    それは、村民の皆さんの意見を纏めることが重要です。
    どうも、反対期成同盟側の意見が大きくて、村民皆さんの意見が聞こえてこないのが腑に落ちません。
    ここは、村民の皆さんの活動確認の場所との意見もあり、再度、記載させていただきました。
    中には、インターネットが出来ない方もいらっしゃるでしょうし、今のもめ事に無関心の方もいらっしゃるでしょう。
    その方たちは、一体どんな気持ちでおられるのでしょうか?
    そんなことを書いたら、反対期成同盟が意志が崩れるというのなら、それは先導者がいるというひとつの見方に
    なる可能もいがめません。
    多数決でこうなりましたも、ありでしょう。
    ただ、村民の力関係が如実になる部分ということになることだけはご理解いただきたいです。
    他人はそういう見方の方が強い気がします。
    その部分を危惧しております。
    何度も言うように、私はどちらの見方でもありません。
    理由は、どちらの意見が正しいのか、ネットの世界、マスコミの報道だけでは、分かりかねるからです。
    ただ、問題点はどうなっているのかの問いかけだけはできると考えての行動です。
    できるだけ早く問題を可決することが、不可欠と思います。
    (それがどんな形にせよです。)
    長引かせたところで、泥沼になるだけで、こじれる必要のない話までこじれてしまうものです。
    それが、無意味ではと言っているつもりです。

  13. 北風とでも。。 より:

     ????さん、あなたは社会の中で主体性と責任をもって動いたことがあるのでしょうか?
     先ず、多頭飼育が問題になっている地域で、7千を越す署名が集まったり、毎回の抗議デモに3百超の参加者があるという事実は、かなり例外的な事例です。早期の段階で、ここまで地域がまとまり、結束して抗議活動を展開していらっしゃるのは、心強い限りです。
     行政も、被害が拡大しないウチに、多頭飼育の害を早期に予防する方向で対策をこうじるべきと思います。被害甚大になって本腰をいれてかかるというのが、今まででした。当然、「遅すぎる」という批判は繰返し出ていた。高島住民の姿勢は正しく、期成同盟さんの戦いが新しいページを開くことを期待しています。
     地域の皆さんは、無論、ご自分達の住環境を守り抜くのが目的ですが、その結果として、動物愛護が一歩前進する。私はそのように理解しています。
     住民間に温度差は当然あるでしょうが、それがなんです?地域住民総体としての揺るがぬ意志と結束を疑わせるものではないでしょう?私達の住む社会、地域社会に問題は山ほどあって、誰も全てに係わるわけにはいかない。私も居住する地域でいろいろ頼まれたり、多岐にわたる分野にたずさわる方々のお話を伺う機会が多いのですが、自分が選択した取り組みをちゃんとやろうとすれば、1つ、多くて2つが限界です。ネット上では、我々、外野の目に立つのは、住民の意思を担って精力的に動かれる数名の方々ですが、彼らは突出しているワケでなく、確かな住民運動の厚みが読み取れます。
     また、地域住民の方々は、繰返し、ブログの趣旨を述べておられます。ブログ管理者がここを運営しているのだから、趣旨は尊重するのがルールです。
     それにね、高島の住民に、AAが住民意志に反して囲い込んだ犬を救う義務はありません。あなたの何でも誰かに依存する姿勢はいただけません。
    あなた個人の世界は大変おせまいようです。パソコンだけとか?
     ある番組、とある団体、闘犬云々、それはなです?情報をきちんとして頂きたいですな、司法で争い、審判が出た事例なら、どの番組、どの団体、いつ、どこで等、明瞭にするのが普通です。
     
     

  14. 納得 より:

    1年前、知夫村という所で、タヌキを駆除してほしいという村民の総意があり、村はそれに基いて撲殺という残虐な方法で駆除を行ったという出来事がありました。
    ところが、愛護団体の人が現地に赴き 村民への聞き取り調査をしたところ、
    タヌキ駆除を強く働きかけたのは、国から、我々の税金である補助金を受けながら肉牛飼育をしている一部の有力者であり、タヌキが牛の飼料を食べて迷惑だ、というのです。
    少しの工夫でタヌキが牛のエサを食べられないようにするのは簡単なことなのに。
    村民の大半は、有力者が各家庭に署名依頼に来たため、断れずに署名した、ということが判明しました。
    既成同盟では、7000人といわれる署名を錦の御旗のように掲げられていますが、実際、どのような場で、どのような雰囲気の中で集められた署名なのか知りたいところです。

  15. 匿名 より:

    一部の影響力のある住民が、他の住民を扇動してのAA反対運動という事にでもしたいんでしょうか?
    それが何か問題ですか?
    AAが住民に聞き取り調査でもしたらいいんじゃないですか?
    AAが正しいと思っている住民ならこっそり教えてくれるでしょ。
    ま、遠くからしか里親希望者の名乗り出のないような多頭飼育者に、近隣の理解者がいるとは思えませんけどね。

  16. ???? より:

    >北風とでも。。さんへ
    私以上に、狭いお考えの方ということが、
    分かっただけでも収穫とさせていただきます。
    もし、高島の住民のほとんどの方がそのような
    考え方をしないことを期待するばかりです。
    >それにね、高島の住民に、AAが住民意志に反して囲い込んだ犬を救う義務はありません。あなたの何でも誰かに依存する姿勢はいただけません。
    別に誰かに依存しているわけでもありませんよ。
    そこまで、言うのであればもう少し広い意味で
    そのくらいの器量を持ってほしいといっているだけです。
    出来ないのなら、出来ないでもかまいませんよ。
    ただ、人の感性を考えた場合、どのような感想を持たれるかが鍵となるだけですので。。。。
    非常に狭い世界からの声でした。。。。。

  17. 納得 より:

    11月11日付けの既成同盟による記事の中で、
    「病犬や不幸な犬達には何の罪もないことは明らかですが、こうした不幸な犬達を利用し、金儲けしている悪質な行為が許せないのです。」
    と書かれていますが、
    「不幸な犬達を利用し、金儲けしている悪質な行為」というのは、具体的にどういう事でしょうか?
    既成同盟の正式なブログですから、具体的かつ確かな情報を元に書かれたと判断してよろしいのでしょうか?

  18. 匿名 より:

    裁判見てれば分るじゃん。

  19. Rinku より:

    納得さんへ
    貴方の書き込みは、他人の書かれた文章に対する質問ばかりで、見ていてタメ息が出てしまうのは私だけ?
    皆さんに尋ねられる前に、ここはAA反対既成同盟のブログだとご理解をして頂き、一度ブログの最初から読んで頂きたいと思いますが。
    貴方のご質問の書かれた内容は既成同盟の公式ブログですのでAAに対する誹謗中傷的な根拠の無い話ではないと考察でき、また貴方が誘導や質問されてもAAと戦う住民と反AA派が手の内や証拠を見せるはずが無いと思いますが。
    もし貴方がAA派なら書き込みの内容に対する事由を尋ねられずに、書かれた内容に対する弁明や反論を返してください、このまま進まれるとAA派の反対既成同盟に対する見苦しい妨害や攪乱と執るのは私だけでしょうか…
    一住民より

  20. 納得 より:

    最初から読んで、ひっかかって、理解できないから聞いているのだけど。
    既成同盟からお答えをいただけることを期待します。
    Rinkuさん、
    >貴方のご質問の書かれた内容は既成同盟の公式ブログですのでAAに対する誹謗中傷的な根拠の無い話ではないと考察でき、
    だから私も、公式ブログなんだから確かな根拠がある話なんですよね?そう判断していいのですか?と確認しているのです。
    それすら許されませんか?

  21. 犬種差別反対 より:

    納得さん
    前提1 差別なんてどこにでもあります。
    前提2 日本の中にも差別はあります。
    結論 誰が誰(何)に手を差し伸べようといいでしょう。
    前提と結論の意味するものは、
    「差別は何処にでもあるのだから、(自由なんだから)差別は容認されるべきだ」
    と言う「指令的意味」を必然的に含むことになります。
    「差別は何処にでもあるのだから、(自由なんだから)差別は容認されるべきではない」
    と言う日本語は明らかにおかしいですね。
    分からないのであれば、横からチャチャを入れないように!

  22. 犬種差別反対 より:

    犬種差別??さん
    >何がおかしいのでしょうか?
    なんともお粗末な一方向からの原理から抜け出せないでいるとは・・・
    あなたの主張の原理は、「人気が無いから「X」を差別してよい」と言うことです。
    目的語を「黒人」「女性」「韓国人」「障害者」「同和」などに入れ替えれば、あなたがどんなひどいことを主張しているか分かると思いますが。
    その原理を採用するあなた(やAA)の「差別」を容認する倫理感がおかしいのです。
    >団体によっては、雑種の犬を保護しながら、気性・性格・健康上の問題から里親を見つけるのは難しいだろうと判断したら安楽死をする場合もあるでしょう。
    このような事を平気で書くあなたには判らないと思いますが、動愛法44条違反ですね。 正当化できませんね。
    それと倫理上、検討したことは無いと思いますが、動物には通常、安楽死はありえません。
    >雑種犬以上に差別されているノラ猫のレスキューも同時にしない愛護団体は差別団体ということになります。
    いいえ、なりません。

  23. 犬種差別?? より:

    犬種差別反対さんのコメントには本当にあきれます。
    失笑というのはこの事でしょうね。
    差別があるという現実を述べ、どういった人や物に手を差し伸べるかは個々の自由といえば、差別を容認しているという頓珍漢な結論に持っていっている。
    「容認」という言葉はどこから出てきたんでしょう??
    また、
    「人気が無いから「X」を差別してよい」
    などという発想は私の発言のどこから来るのでしょう??
    人の発言を意図的に変えて、持論を持ち出すのは見ていて非常にかわいそうな気持ちになります。
    「安楽死」という言葉が気に入らなければ、「できるだけ苦痛を与えない殺処分」でも結構です。
    「動物には通常、安楽死はありえません。」という事ですが、動物病院では珍しくない事ではないでしょうか?
    治らない病気でひどく苦しんでいる動物を楽にする最後の手段ではないでしょうか?
    あなたの主張する、雑種犬を助けないのは差別で、雑種猫を助けないのは差別ではない理由を是非お聞かせください。

  24. 匿名 より:

     もう頭の悪いやりとりはそろそろ止めさせて下さい。管理人さんの運営上の注意も聞かぬ振りをするのでは混乱するばかり。とんちんかんなやりとりが終わるのを待っている人も多いのでは?
     AAは風で吹き飛んだ屋根、きちんと直してない?!林君、冬支度をしなさい、冬支度を!! 

  25. 納得 より:

    11月11日付けの既成同盟による記事の中で、
    「病犬や不幸な犬達には何の罪もないことは明らかですが、こうした不幸な犬達を利用し、金儲けしている悪質な行為が許せないのです。」
    と書かれていますが、
    「不幸な犬達を利用し、金儲けしている悪質な行為」というのは、具体的にどういう事でしょうか?
    既成同盟の正式なブログですから、具体的かつ確かな情報を元に書かれたと判断してよろしいのでしょうか?

  26. 嘉右エ門 より:

    病犬や不幸な犬達には何の罪もないことは明らかですが、こうした不幸な犬達を利用し、金儲けしている悪質な行為が許せないのです。」
    ↑ 誰が見てもそのとおりです!! 間違いない!!
    可哀想なワンを表に出して、毎日毎日せっせと日誌でお金クレクレしてますやん。
     
    今日なんか酷いものですよ、 ずばり戯言!!「動物虐待監視委員会の発足」?監視される立場の個人の多頭飼育者が営利目的として考える事ではない!
    とても現状の高島の人員で充分な飼育対応や対策が出来るとは思えない、有償ボラさん募集中!の身であるならカメラの前だけでなく仕事で一生懸命汗を流しなさい。
    ずばり戯言!!最後の閉めに、 緊急!!福岡レスキュー援助金募集のお願いやレスキュー基金募集の記載、それはオカシイやろ~ 書いてることと現実が違い過ぎ!いつまでも福岡レスキュー犬51頭のままでの援助金募集は???金クレ~金クレ~金クレ!!!
     
    あ~だから行政や動管に個体識別情報を個人情報だから漏らすな!畜犬の移動報告もしない!と言っているのかなぁ~じゃなくてそうしているAA。

  27. 納得 より:

    嘉右エ門 さん、
    あなたは期成同盟の方ですか?
    あなたの、こんな程度の認識が 期成同盟の認識だとは到底考えられないのですが。

  28. 匿名 より:

    要するに
    期成同盟が疑惑とする
    会計面、環境面等の管理をする。
    AAは苦手な管理を期成同盟に任せれば犬の世話に専念できる。許容範囲内でレスキューもできる。
    二つを合体する事は無理なんでしょうか?
    どちらにより多くの不満が出るのでしょうか?
    もっと前向きな意見を聞きたいですが。

  29. やろうやろう より:

    この案最高です。みんなでやりましょう。AAは犬の世話に専念する。会計管理は原告の会、施設と周辺の環境の管理は反対規制同盟がやれば、三方よしです。

  30. 犬種差別反対 より:

    犬種差別??さん
    あなたの理解力の悪さにはあきれ返るばかりです。
    非常にかわいそうな気持ちになります。
    今までの人生もさぞ辛かったことでしょう。
    >前提1 差別なんてどこにでもあります。
    >前提2 日本の中にも差別はあります。
    >結論 誰が誰(何)に手を差し伸べようといいでしょう。
    そもそも、あなたが書いた、前提と結論の関係は自然主義的誤謬になっています。
    あなたの文章がどのように解釈されても文句が言える立場ではありませんね。
    と言ってしまえば、ここで話が終わってしまうので。
    それを前提から親切に『「差別は何処にでもあるのだから、(自由なんだから)差別は容認されるべきだ」と言う「指令的意味」を必然的に含むことになります。』と説明されているんでしょう。
    だから、結論の「誰が誰(何)に手を差し伸べようといいでしょう。」の意味は、この場合犬種差別を容認しているという意味になります。
    で、「差別があるという現実を述べ、どういった人や物に手を差し伸べるかは個々の自由といえば、差別を容認しているという頓珍漢な結論に持っていっている。」
    結論はあなたが書いたものだから誤読しないようにね。
    人や物に(誰に)手を差し伸べるかは個々の自由であるならば、「差別があるという現実」をわざわざ述べる必然はありません。
    一時しのぎでいいわけを考えるから、すぐにボロが出る。
    そもそも大前提はAAの雑種差別からの議論なのであるから、あなたの「今の日本でより里親になってもらえる可能性の高い犬を選択する。」は言い換えればその原理は、「人気が無いから「X」を差別してよい」と言うことになります。
    >「動物には通常、安楽死はありえません。」という事ですが、動物病院では珍しくない事ではないでしょうか?
    治らない病気でひどく苦しんでいる動物を楽にする最後の手段ではないでしょうか?
    だから「通常」と書いてあると思いますが。
    >あなたの主張する、雑種犬を助けないのは差別で、雑種猫を助けないのは差別ではない理由を是非お聞かせください。
    自分はまともに答えないのに質問返しするのはやめましょうね。それと質問内容が変わってると思いますが・・・作戦ですか。
    姑息な手段を使い頓珍漢な言い訳をしないで、真面目に「反論」してくださいね。
    時間の無駄ですから。

  31. 犬種差別?? より:

    つまり、「選択=差別」との持論を持つ犬種差別反対さんは
    全ての犬を差別や選択無く、助けている(あり得ない話ですが)。
    もしくはそれは出来ないから何もしていない。
    という事でしょうか?
    それともあなた独自の「雑種犬は被差別犬だから助けるべきだが、純血種は被差別犬でない為助けるべきではない」という観点から雑種犬のみ分けへだてなく無く助けているのでしょうか?(そんな団体や個人は聞いた事ありませんが。)
    救助活動をすること自体、どんな形にせよ「選択」なしでは不可能です。
    その選択を否定するあなたはどのような立派な方なのかお会いしてみたいものです。
    私、質問には答えたつもりですが。
    答えられない質問をはぐらかし、まともに答えないのはあなたでしょう。
    あなたの主張する、雑種犬を助けないのは差別で、雑種猫を助けないのは差別ではない理由を是非お聞かせください。
    あ、ちなみにAAsは雑種犬もレスキューしてますよ。
    純血種:雑種
    どのような比率で救助すれば差別団体ではないと、あなたからのお墨付きを得られるんでしょうか?

  32. 匿名 より:

    「この案最高です。」全く、同意。林夫妻は哀犬レスキューがしたいのなら、ちゃんとした監督者の下、指示に従って単純作業に汗を流すのが一番、いい。

  33. 匿名 より:

    「書いてることと現実が違い過ぎ!」期成同盟さんはそこを具体的に教えてくれるから有難い。林君、言われたとおり、先ず自分とこの自称レスキュー活動、情報公開して!

  34. 匿名 より:

    「アークエンジェルズは信用できない」
    この一言に尽きるんじゃないでしょうか?
    「何が信用できないのか?」なんて聞かないでくださいね。
    DPでの事とは別に考えたとしても、高島に来てからの行動や発言を思い返してみてください。
    「これからを見守る事はできないのでしょうか?」なんて聞かないでくださいね。
    信用を無くす行動発言の連続、いつが「これから」になるのでしょう?
    「どうすれば信用してくれるのか?」なんて聞かないでくださいね。
    信用を取り戻すことはもうできない!手遅れです。

  35. 犬種差別反対 より:

    犬種差別?? さん。
    >つまり、「選択=差別」との持論を持つ犬種差別反対さんは
    「つまり」が何処にも繋がっていない+妄想はやめましょうね。
    >もしくはそれは出来ないから何もしていない。
    という事でしょうか?
    いいえ。
    >それともあなた独自の「雑種犬は被差別犬だから助けるべきだが、純血種は被差別犬でない為助けるべ
    きではない」~
    妄想+印象操作はやめましょうね。
    >救助活動をすること自体、どんな形にせよ「選択」なしでは不可能です。
    いいえ。
    >私、質問には答えたつもりですが。
    全く、答えになっていません。
    >答えられない質問をはぐらかし、まともに答えないのはあなたでしょう。
    いいえ、あなたです。
    >あなたの主張する、雑種犬を助けないのは差別で、雑種猫を助けないのは差別ではない理由を是非お
    聞かせください。
    何か薬でもやっているのですか?
    誰もそんなことは主張していませんが。妄想が激しすぎます。
    前回にも言いましたが、『それと質問内容が変わってると思いますが・・・作戦ですか。』
    >ちなみにAAsは雑種犬もレスキューしてますよ。
    そりゃ1頭でもレスキューですから。
    だからと言って差別していないことにはならない。
    >あなたはどのような立派な方なのかお会いしてみたいものです。
    あなたの妄想癖が治るまで無理です。先に妄想癖を治してください。

  36. 犬種差別?? より:

    やはり、解答できない事には徹底的にはぐらかすというようですね。
    答える気が無いのなら初めからそう言って下さい。
    また、質問なんて自由だし、答えるのも自由。
    質問が変わってきたなんて言ってるけど、決められた内容の議論をしている訳でもないのに・・・。
    質問が変わるのは、あなたが解答してくれないのにコメントを続けるからです。
    結局、反AAs活動とはこういうものですね。
    最後に
    私の解答が気に入らなければ、更なる追加の質問でもしてください。
    そんなに頭がよくないので、どこが答えになってないのかもよろしく。
    答えたことが、「答えになってない」などと連呼されても何の事だか??
    P.S.
    「選択」無しで行っているあなたの差別の無い救助活動がどのようなものか、不勉強な私にどうか教えてください。

  37. お気の毒 より:

    犬種差別反対さんみたいな人物にからまれたんじゃあ、「AAもさぞかし大変だろうなあ、お気の毒に。」という感想を持ちました。

  38. 納得 より:

    11月11日付けの既成同盟による記事の中で、
    「病犬や不幸な犬達には何の罪もないことは明らかですが、こうした不幸な犬達を利用し、金儲けしている悪質な行為が許せないのです。」
    と書かれていますが、
    「不幸な犬達を利用し、金儲けしている悪質な行為」というのは、具体的にどういう事でしょうか?
    既成同盟の正式なブログですから、具体的かつ確かな情報を元に書かれたと判断してよろしいのでしょうか?

  39. 非常にお気の毒 より:

    地区の規約は法律じゃないから守る筋合いが無いと言い、ワンの為なら法律すら守らない事もありそうな物言いをする人間が居ついてしまった高島の住民が本当にお気の毒だなあという感想を持ちました。

  40. 募金詐欺にご注意 嘉右エ門 より:

    今、募金を振り込もうとしているあなた! そこは詐欺かも知れません!!1
    振り込む前に、冷静になって考えて見ましょう。
    詐欺師は、網を張って待っています。
    『 動物愛護詐欺の特徴 』
    ・ 犯罪歴がある (特に詐欺などの金銭絡み)
    ・ 無職
    ・ 犬や猫を収集している
    ・ 胡散臭い商売をしている (マルチ商法やスピリチュアルカウンセラー等)
    ・ 整形手術をしている (過去隠蔽のため)
    ・ 会計報告をしていない
    ・ 口座名義人が個人名である (特に銀行口座)
    ・ 生体販売をしている (ブリーダー等)
    これらの事柄に当てはまっている団体・個人は動物愛護詐欺の可能性があります。
    また、保護施設を持っている所は、非常に劣悪な環境で多くの動物達が死んでいます。
    このような詐欺師に寄付することは、犯罪に加担することになります。
    寄付する場合は、調べた上で寄付すべきです。
    少しでも怪しいと思ったら、寄付すべきではありません。
    事情によって、どうしても動物愛護団体に犬や猫を預かって貰いたい時にはそこの施設を見学に行くべきです。

  41. 嘉右エ門 より:

    STOP動物愛護詐欺 
    12月5日犬猫大好き板に新しいスレが立ちましたので文面をお借りいたしました。 

  42. ???? より:

    投稿: 嘉右エ門 | 2008年12月 8日 (月) 12時02分コメントにて
    AAのブログでは確かに、問題な発言をしているように思います。
    ちなみに、高島の皆様にお聞きいたします。
    いままでに、ねずみの被害などございますでしょうか?
    また、局地的にねずみが発生する可能性はありますでしょうか?
    その地域にお住まいの方に聞くのが一番と思い、質問しております。
    もし発生するのであれば、(あればですが)何時ごろの時期が多いのでしょうか?
    なければ、ないでよいのですが。。。

  43. お気の毒 より:

    ????様、
    >AAのブログでは確かに、問題な発言をしているように思います。
    私は、一応だいたいの日は AAの日誌を見ていますが、問題な発言というほどのものは感じたことはありません。
    ????さんが問題な発言とされたのは、どういったことなのでしょうか?

  44. 犬種差別?? より:

    >AAのブログでは確かに、問題な発言をしているように思います。
    ネズミにフードが食い荒らされたという事と理解してましたが、違ってましたらすいません。
    ネズミなんて田舎だろうが都会だろうがどこにでもいますので、別に騒ぐ事でもなく、管理を今後きちんとしましょうというレベルの話だと思います。
    ネズミは局地的に発生というより、全国的に発生してますので、????さんの問いかけ自体あまり意味ないものと思います。
    フードや米がある場所では多く発生しても不思議ではありません。

  45. ???? より:

    投稿: お気の毒 | 2008年12月 8日 (月) 15時16分のコメントへ
    アークエンジェルズの日誌(2008/12/07(日) 記述)に
    以下の文章がありました。
    >皆様へのお願い
    ドライフードをお送り下さいます御支援者様へのお願いです。
    せっかく頂きましたフードがネズミ被害で駄目になるのを心配しています。
    勝手なお願いではございますが、フード購入基金としてお願い出来れば幸いでございます。
    宜しくお願い致します。
    と、あったのですが現状をしらない私には、疑われても仕方のない文章と受け取れました。
    これについて、「問題な発言をしている」と言っております。
    よって、先ほどコメントした文章にありますとおり、高島の方々にお聞きしている次第です。
    内容、わかっていただけるでしょうか?
    物資による協力をしているのに、お金でというのは
    いかがなものとも思う気もいたします。
    なので、ねずみ被害は真実ならば納得いたしますが、
    そうかどうか、第三者には分かりかねる次第です。
    また、AA林氏のブログ、AAの日誌のブログを読んでも、ねずみ被害との文が出てきておりません。
    このような被害にあったから、こうしたいなら分かりますが、そのように感じられませんでした。
    そのため、お聞きしています。
    ただ、疑われても仕方のない文章というのもありますが、これは露骨過ぎる気が。。。。。

  46. 匿名 より:

    ????さんへ
    以下、AAの日誌より抜粋です。
    12月3日の日誌です。
    読んでみてくださいね。
    そして今日、コンテナの整理をしていると・・・・。
    密封されているはずのコンテナにねずみが入りフードが荒らされているのです。
    落胆・・・。
    何処からはいったのか?
    夏場の気温を考え換気扇をつけた所からの侵入???
    猿も山に食べ物が無くなり、里に下りてくる。
    ねずみも・・・。
    「でもね、大切なワン達のご飯だから荒らさないで・・・。」
    なぁーんて、そんなのんきな事を言っている場合ではありません。
    破られた袋を見て、「ギャーーー!!」と悲鳴と怒り。
    大切なフード。
    守らなければなりません。
    ねずみの歯って凄いです。
    ダンボールやアルミも噛み砕いていました。
    ネズミ対策、何か良い方法はないでしょうか???

  47. 匿名 より:

    ネズミからフードも守れない人たちに、犬の管理はできないと思います。

  48. 犬種差別反対 より:

    犬種差別??さん
    >質問が変わってきたなんて言ってるけど、決められた内容の議論をしている訳でもないのに・・・。
    >質問が変わるのは、あなたが解答してくれないのにコメントを続けるからです。
    理由になっていませんね。
    最初の質問に私は返答している。そこで質問内容は決められていますね。
    そのあと、あなたが意図的に妄想してその質問内容を摩り替えている。
    また、私が「コメントを続ける事」という事実認識から「質問内容を変えてもよい」という
    価値判断は導き出せない。
    だから、理由にならない。
    >結局、反AAs活動とはこういうものですね。
    得意の妄想的論理の飛躍ですね。
    >そんなに頭がよくないので、どこが答えになってないのかもよろしく。
    >答えたことが、「答えになってない」などと連呼されても何の事だか??
    それは良くわかりますが、私はあなたの家庭教師ではありません。
    今までの私の発言であなたに誤読がなければわかると思います。
    理解できないなら参加しないことです。
    >「選択」無しで行っているあなたの差別の無い救助活動がどのようなものか、不勉強な私にどうか教えてください。
    どんどん妄想が進行しているようですが、いい加減に妄想はやめましょうね。
    不勉強以前に、まず、妄想癖を直しましょう。議論になりませんから。
    話はそれからです。

  49. 犬種差別反対 より:

    >犬種差別反対さんみたいな人物にからまれたんじゃあ、「AAもさぞかし大変だろうなあ、お気の毒に。」という感想を持ちました。
    妄想はやめましょうね。
    あなたのような人に応援されたんじゃあ、「AAもさぞかし大変だろうなあ、お気の毒に。」という感想を持ちました。

  50. ???? より:

    投稿: | 2008年12月 8日 (月) 20時57分さんへ
    失礼致しました。
    読み飛ばしていたようです。。。
    でも、このねずみ対策って、高島の方々はどのように
    しているのでしょうか?
    毎年のことと思われるのですが。。。。
    ちなみに
    投稿: | 2008年12月 9日 (火) 00時43分さんへ
    >ネズミからフードも守れない人たちに、犬の管理はできないと思います。
    対策を知らないんだと思いますが、いかがでしょうか?
    知らない土地に来て、このように反対に合い、誰がここの土地の状況を教えてくれるのでしょうか?
    考えても見てください。
    生まれ育った環境から一戸建て家を違う土地に買ったとして、一番最初に調べるのは交通の便ですが、四季折々の環境の変化など、どこの不動産屋も、建売業者も話しませんし、広告もしません。
    出てくるのは、環境的に住みやすく、四季折々の季節感を満喫できるなどの一般的なことですよ。
    自分で調べると言っても、限度ありますからね。
    ましてや、私立探偵じゃないし。。。。。
    なんて、考えてしまいました。
    たぶん、皆さんはご苦労されていることと思います。
    話が外れて、申し訳ございませんでした。

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